Archnet
22 Οκτώβριος 2020, 20:18:06 *
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Νέα: SMF - Just Installed!
 
   Αρχική   Βοήθεια Αναζήτηση Ημερολόγιο Σύνδεση Εγγραφή  
Σελίδες: [1]   Κάτω
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: αμοιβή αρχιτεκτονικής προμελέτης σε σχέση με το ΠΔ 696/74 αλλά και τον Ν.3919/11  (Αναγνώστηκε 6705 φορές)
Ευγενία Μαρίνη
Honor Member
Newbie
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4


« στις: 14 Δεκέμβριος 2011, 11:03:11 »
ΑπάντησηΑπάντηση

Διάβασα την ΕΓΚΥΚΛΙΟ του ΤΕΕ
ΠΕΡΙ ΑΜΟΙΒΩΝ ΜΕΛΕΤΩΝ ΚΑΙ ΛΟΙΠΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ
ΣΧΕΤΙΚΩΝ ΜΕ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΑ - ΚΤΙΡΙΑΚΑ ΕΡΓΑ σχετικά με τα προσχέδια:

ΙΙ.2.3.13. ΣΥΝΤΑΞΗ ΠΡΟΣΧΕΔΙΩΝ ............................................................................................... 117
(Π.Δ. 696/74) Άρθρο 229 παρ.1, παρ. 2β «Προμελέτη» .....................................................................117
(Π.Δ. 696/74) Άρθρο 83.2.β «Καθορισμός αμοιβής» ..........................................................................117
(Π.Δ. 696/74) Άρθρο 87 «Αμοιβή μελέτης ανατιθεμένης κατά στάδια» ...............................................117

συγκεκριμένα:

"ΙΙ.2.3.13. ΣΥΝΤΑΞΗ ΠΡΟΣΧΕΔΙΩΝ
(Π.Δ. 696/74) Άρθρο 229 παρ.1, παρ. 2β «Προμελέτη»
1. Το στάδιον τούτο της μελέτης καλύπτει την ετοιμασίαν και υποβολήν εις τον εργοδότην των στοιχείων τα οποία
θα επιτρέψουν εις αυτόν να θεωρήση και να εγκρίνη τας βασικάς ιδέας και λύσεις διά την λειτουργίαν, την
μορφήν και την δαπάνην του έργου.
2.β) Την εκπόνησιν προσχεδίων αρχιτεκτονικής λύσεως, ενδεχομένως μετά τυχόν απαιτουμένων παραλλαγών, εις τα
οποία διαλαμβάνονται άπασαι αι κατόψεις και όψεις, ως και αι απαραίτητοι τομαί του έργου, η γενική διάταξις
αυτού εν τω χώρω μετά των προβλεπομένων προσπελάσεων.
(Π.Δ. 696/74) Άρθρο 83.2.β «Καθορισμός αμοιβής»
Εις το στάδιον της προμελέτης των αρχιτεκτονικών περιλαμβάνεται και το προσχέδιον, όπερ αποτιμάται εις ποσοστόν
20% της ολικής αμοιβής.
(Π.Δ. 696/74) Άρθρο 87 «Αμοιβή μελέτης ανατιθεμένης κατά στάδια»
Εάν ανατεθή εις τον μελετητήν η εκπόνησις μόνον του πρώτου σταδίου της μελέτης, ήτοι της προμελέτης, η αντίστοιχος
αμοιβή προσαυξάνεται κατά 40%. Εάν ήθελε ζητηθή η μελέτη ετέρου προσχεδίου με το αυτό θέμα η αμοιβή αυτού του
προσχεδίου δεν προσαυξάνεται."

Όπως βλέπεται στηρίζεται στο ΠΔ του 1974, (συνεχίζει να ισχύει αυτό το διάταγμα)?
επίσης όταν λέει π.χ. το 20% της ολικής αμοιβής εννοεί την αμοιβή της αρχιτεκτονικής μελέτης, σωστά?

και τέλος έχει καταλάβει κανείς σύμφωνα με τον Ν. 3919, τι "μπινιά" έχει παιχτεί με τους όρους "ελάχιστη" και "νόμιμη"? γιατί ανατρέχοντας στο θέμα βρήκα δημοσίευμα πριν την ψήφιση του νόμου που επί λέξη αναφέρει ότι στόχος του εν λόγω νόμου είναι:

"να καταργηθεί µεν η κατώτατη αµοιβή, αλλά να καθοριστεί στη θέση της η «νόµιµη» ή «αντικειµενική» – έτσι που να µπορεί σε κάθε περίπτωση να αποδοθεί η ασφαλιστική εισφορά για κάθε έργο από τον µηχανικό",

πρακτικά όπως το καταλαβαίνω αυτή την "τρικλοποδιά" , "μπινιά" ,"πονηριά" ή όπως αλλιώς θέλετε να την ονομάσουμε,
όσον αφορά τις εισφορές κτλ καθόλου δεν καταργήθηκε η ελάχιστη αμοιβή, αφού τουλάχιστον βάση αυτής θα προκύπτουν οι εισφορές,
αλλά αυτό που καταργήθηκε είναι η πραγματική αμοιβή που μπορεί να είναι μικρότερη από την "ελάχιστη".
Πώς το λένε αυτό.."και κερατάς και δαρμένος"

Τέλος αγαπητοί συνάδελφοι θέλω τα φώτα σας. Έχετε ποτέ πληρωθεί τμηματικά πρώτα για προμελέτη (κλ.1/100) και μετά για τα υπόλοιπα (εάν ακολούθησαν)?
Πώς υπολογίσατε την αμοιβή σας σε κάθε περίπτωση?
Καταγράφηκε
Ανδρέας Μαριάτος
Honor Member
Sr. Member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 142



« Απάντηση #1 στις: 16 Δεκέμβριος 2011, 20:42:55 »
ΑπάντησηΑπάντηση

Ο Ν.3919 οδεύει προς αλλαγή, οι διαρροές λένε οτι θα αφαιρεθεί από το ΤΕΕ η δυνατότητα ελέγχου για ασυνήθιστα χαμηλές αμοιβές. Άρα θα πάμε σε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ελεύθερη διαπραγμάτευση. Η τελευταία συνάντηση του δικτύου αποφάσισε να επανενεργοποιήσει την ομάδα εργασίας για τις αμοιβές.

Για το ποσοστό προμελέτης, ναι, εννοεί της 20% της αρχιτεκτονικής μελέτης. Αλλά το ΠΔ, ενώ θεωρητικά ισχύει, είναι στην πράξη ανίσχυρο. Ίσως μπορεί κάποιος να το χρησιμοποιήσει σε δικαστική διεκδίκηση αμοιβής για ιδιωτικά έργα. Όσο για τα δημόσια, ενώ θυμάμαι οτι από το 1993 που δούλευα σε γραφείο με μελέτες δημοσίου τα ποσοστά αυτά μεταφέρονταν πιστά στις συμβάσεις έως και το 2000, κάπου εκεί μετά χάθηκε η μπάλα και ο καθένας έκανε ότι ήθελε. Εξακολουθεί να είναι μπούσουλας πάντως.
Καταγράφηκε
Ευγενία Μαρίνη
Honor Member
Newbie
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4


« Απάντηση #2 στις: 17 Δεκέμβριος 2011, 10:27:12 »
ΑπάντησηΑπάντηση

Ευχαριστώ Αντρέα, για την απάντηση.
Επισυνάπτω ένα κείμενο που δημοσιεύτηκε στον ιστότοπο του ΤΕΕ Ανατολικής Κρήτης,
που βρήκα ενδιαφέρον σχετικά με τον Ν. 3919 και τα προβλήματά του.
Εντυπωσιακά είναι τα παραδείγματα που παραθέτει σχετικά με τις τεράστιες αυξήσεις
των κρατήσεων επί των αμοιβών μας (και όχι φυσικά των καθεαυτό αμοιβών μας)
Με ενδιαφέρει η συμμετοχή στην ομάδα εργασίας για τις αμοιβές αλλά δεν ξέρω αν είναι
εφικτή αφού δεν μπορώ να παρίσταμαι στις συναντήσεις του δικτύου.
Τέλος θα ήθελα πολύ να μάθω την εμπειρία σας σχετικά με την αρχιτεκτονική προμελέτη και πως
στην πράξη αυτή αμείβεται.

Καταγράφηκε
Γιούλη Ψαλλίδα
Global Moderator
Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 235


« Απάντηση #3 στις: 20 Ιανουάριος 2012, 17:22:24 »
ΑπάντησηΑπάντηση

Η δική μου εμπειρία σε σχέση με την αμοιβή προμελέτης έχει να κάνει με διεκδίκηση αμοιβής. Αν φτάσεις σε αυτό το σημείο το ΤΕΕ χρησιμοποιεί αυτό το νόμο, τα ποσοστά και την προσαύξηση για να υπολογίσει την αμοιβή που θα διεκδικήσεις δικαστικά. Αν δε φτάσεις σε αυτό το σημείο όμως η αμοιβή είναι διαπραγματεύσιμη με τον πελάτη σου.
Καταγράφηκε
Σελίδες: [1]   Πάνω
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!